在我看到贾菲之前，我对他的大概印象是一个资深领域的“老炮”。

他先是在互联网行业工作了十年，然后去游戏市场工作了十年。他协助玩蟹科技建立了一个经验丰富的游戏研发部门。

35岁时，贾菲选择跳出舒适区，与朋友一起建立龙拳飓风，并迅速参与游戏开发业务。

他制作的第一款游戏《梦境链接》，第一天国服流水突破1000万，然后在韩国发布2个月流水突破1亿，堪称当时为数不多的二维黑马产品。

然而，在《梦想链接》之后，贾菲离开了龙拳飓风，选择了重新创业，建立了二元游戏。此外，她还一口气发布了三款具有相同IP人生观的产品，即《跳跃旅行者》、《跳跃旅行者2》和《代号：星星》。

其中，《跃迁旅者》是他们目前的主要产品。经过多次测试和曝光，游戏以其独特的艺术风格和丰富的玩法感受，在Taptap和B站获得了8.9高希望分和72万多个预定量。

但更值得注意的是，《跃迁旅者》前段时间拿到了6月份的版号，这对于一家初创公司来说显然是极其重要的。而版本号的消息，也成了我和贾菲这次见面交流的机会。

在谈话中，我发现“领域老兵”只是外界对他的基本印象。事实上，贾菲习惯称自己为“老宅男”或“疯子”。

对前者生活的热爱。即使到了成熟稳重的年龄，他还是会和我热情地聊天时下二次元的时尚内容。从热门游戏到新动画，甚至涉及黄油行业——谈谈他们是如何学习多娜多娜圆润的艺术风格的。

后者是创新心态。在游戏研发方面，他试图在几十人的团队中建立自己的“现代化”体系；在市场定位方面，他还希望将《跳跃旅行者》打造成二维群理论的约会软件，而不仅仅是一款放置游戏；即使在游戏玩法和形状方面，目前曝光的三种产品也有很大的差异。

贾菲还告诉我：“二元游戏是成为一家知识产权公司，游戏只是内容媒体之一。”

坦白说，这个目标显然是中小团队无法企及的。那么，二元游戏的信心和自信来自哪里呢？看下面的采访，也许你能找到正确的答案。

手机游戏:先说现状。得知《跃迁旅者》获得版号后，大家当时心情如何？

贾菲：兴奋和紧张。企业庆祝后，大家开始努力赶上版本，完善内容，争取今年内与用户见面。

手机游戏：回顾产品本身，“跃迁旅者”立项的机会是什么？

贾菲：当我们开始做这个项目时，灵感来自两个关键词，一个是“人生观”，另一个是“爱好”。

首先，作为一家新公司，我们在轨道上的积累没有许多前辈那么强大，所以我们做出了一个相对大胆的决定，把研究的三种产品放在一个人生观下，依靠丰富的知识产权内容给玩家留下深刻印象。

基于这个想法，我们必须建立一个足够包容的人生观，所以我们想到了“宇宙飞跃”的主题：宇宙中有各种各样的星星，每个星球都有一个独特的生物种族和风景环境。

然后在此基础上进行二次创作，即我刚才提到的第二个关键词“爱好”。

事实上，我们的团队针对“furry文化”(动物拟人)都有深深的喜欢。因此，融合这一点，创造了《跃迁旅者》的第一个角色——“多拉奈奈”，即现在玩家熟知的“看板娘”。

但不止是“furry还做了许多其他有趣的角色。就像“魔女”一样，还有一些富有想象力的“灯泡”和“电吉他”，甚至是我小时候玩的“红白机器”。最后，它逐渐形成了你现在看到的“跳跃旅行者”。

以这种形式，我希望团队能够从自己做出一些独立的思考，共同创造一个有吸引力的角色，能够引起玩家的共鸣。

手机游戏那点事：那么在艺术风格层面，你又怎么看？

贾菲：作为二次元商品，《跃迁旅者》在外观上无法脱离二次元用户的喜好圈。

因此，我们以日本“赛璐璐”为基础，学习了“多娜多娜”色彩饱和度高的配色风格。

此外，我希望有更多的流行元素。因此，它融入了欧美的Q版漫画，最终形成了外界认可度很高的艺术风格，我们将其定位为“时尚风格”。

之后，我们发现这种风格在物理材料和虚拟环境中具有良好的呈现效果，也很受年轻用户的欢迎。

手机游戏：在艺术定义的实施过程中，有没有遇到任何问题？

贾菲：最大的困难是很难外包。每个人都必须自己做所有的角色，并不是每个画家都能负担得起。

因此，我们花了大约半年的时间来建立自己的“现代化”体系。具体来说，在人物的设计中，有两三个专业的学生来承担人物的设计，使其更符合“时尚产品”的风格方向。

设计完成后，擅长身体层面的学生会拿去做线稿，然后交给下一个人做干铺、画脸等。，最后由艺术总监精致统一风格。

手机游戏：这似乎与该领域所接受的“现代化”不同？

贾菲：对的。这不同于大工厂关注的中台系统。我们将整个艺术步骤分为不同的过程，并将其交给专业人士进行输出，以提高开发效率。

自然，这不应该是正常的。假如项目都是这样做的，那么很多人都会离开。（笑）

因为艺术领域或者注重创意内容，没有人会一直想做螺丝钉，全面构建原画。

手机游戏：在玩法层面，“跃迁旅者”的“放置RPG”是一个比较成熟的类别。在这种情况下，你是如何创新的？

贾菲：坦白说，游戏没有特别刷新的创意设计。从底层结构逻辑来看，《跃迁旅者》与市场上的商品不同。

传统的放置游戏在培养游戏玩法方面有很高的相关性，它必须通过一系列任务来促进用户线的发展，但我们分散了这部分，做得不那么好。简单来说，就是降低肝度。

对玩家来说，即使一个月不玩游戏，也不会跟不上进度。我们希望把《跃迁旅者》打造成一款随时想玩，随时可以放下的游戏产品，不会强迫你每天发布。

手机游戏：如何保证玩家上线时的快乐？

贾菲：另一方面，我们将融入丰富的游戏模式。

比如《不可思议的迷宫》里的格子冒险，《坎公》里的“解迷跑图”，现在流行的“肉鸽”，后续还会加一些小游戏。但这些也不会对玩家的主线发展产生很大影响。

另一方面，我们每个月都会推出活动和赛季游戏。目前，6周基本上是一个循环，中间可能有1到2周是长草期。这些活动都有自己的特点和风格，比如年轻用户喜欢的主题，比如电音和国韵。

总的来说，我真诚地希望在保证玩家有趣感的同时，游戏的持续时间会变得更加碎片化，不会给他们带来强烈的任务感。这也是我们制作《跃迁旅者》产品的初衷。

手机游戏:这种不强烈的任务感更适合二次元玩家的喜好。

贾菲：我也这么认为。看看二次元市场上的一些商品，如果需要持续几个小时。

然而，在《跃迁旅者》中，无论玩家玩十分钟、半小时还是一小时，都有相应的玩法可以探索。但是这些游戏不会被迫进行，玩家可以随时玩，可以随时放下，非常随意。

而且，游戏是一种以福利为导向的操作策略。只要玩家花时间，他们基本上可以收集所有的角色并培养他们。付费玩家可能只是加快这个过程，不需要付费才能获得资源。

手机游戏:听起来《跃迁旅者》在商业设计上相当克制？

贾菲：对的。从整个公司的角度来看，作为第一款产品，我们希望它能在二维玩家心中构建一些属于“二元游戏”的品牌形象。

在这样的前提下，游戏的利润并不是最重要的。我希望它能看到更多的用户，并获得相对较好的声誉评价。

手机游戏:我觉得你把游戏的所有玩法都包装成了手机。为什么选择这种形式？

贾菲：希望玩家能把它当成手机里的“手机”，类似于缸中之脑的设置。

手机里可能有各种各样的内容，包括游戏玩法、论坛、线下活动、游戏外的联动等。任何能让用户感到有趣的东西都可以包装成APP放入游戏。以后还会考虑打开地图编辑器，让他们发挥想象力，自己创造游戏玩法。

不仅如此，每个人都想把游戏变成交友软件，你可以理解为二维群中的“微信”。

然而，我认为微信不适合95年代后和00年代后用户的使用习惯。因此，我们需要根据年轻人的喜好单独改进社会系统，这样每个人都可以建立一个小组在“跳跃旅行者”聊天，从而形成一个稳定而繁荣的用户生态系统。

手机游戏：在“二维用户”上做社交，似乎有些分歧。

贾菲：不，二次元人群不会拒绝社交，他们只会拒绝“打扰”社交。

需要强调的是，我们不会把一些非二次元或外部客户拉进来聊天，而是会创建很多同行

给大家一个交流的机会，做“点到点”的交流，防止“打扰”的交流。rug1

手机游戏那点事：目前《跃迁旅行者》的完成率比较高，未来有什么计划吗？

贾菲：获得版本号后，我们目前的主要工作有两部分，第一部分是在版本中进行一些调整。第二部分是开发后的活动主题。接下来，《跃迁旅者》也将进入第三次测试，涉及支付知识。

手机游戏:再谈团队。当你在2020年重新创业，创立二元游戏时，团队情况如何？

贾菲：以前我们都在龙拳做梦境链接，然后一起出来创业。整个团队比较年轻，我下面的负责人基本都是92年以后，但是经验丰富。

比如IP负责人，早在库洛就建立了“战双”IP架构；也有艺术领域的老板。他之前一直和《蓝色航线》合作，画了很多高质量的插图。

起初，我在互联网行业工作了十多年。后来，2013年，我开始触及手机游戏行业，开展了自己的二次游戏产品，最终选择创业。

现在回想起来，我已经在游戏市场呆了十年了。

手机游戏：你以前在互联网行业积累的丰富经验对团队有什么帮助吗？

贾菲：事实上，it行业的一个特点是，在制作产品时，我们应该快速看到客户，获得用户反馈，并不断迭代产品。它的敏捷性远高于游戏市场。

因为这涉及到产品结构的大小，即使像QQ一样、微信是一种复杂的社交产品，但其规模远小于游戏规模，因此做互联网项目是一个非常敏捷的开发过程。

(漫展玩家试玩跃迁旅人)

正是因为这个原因，当我玩游戏的时候，我也想早点联系玩家，早点得到反馈。比如其他项目估计需要研发一年半才能见到客户，而我可能需要半年才能见到用户。

在获得用户反馈后，我将继续改进和改进商品。

手机游戏：在前提下，团队选择先得到IP再做商品，为什么要选择这种方法？

贾菲：首先，我们来谈谈为什么要做IP。

在《跃迁旅人》之前，我和我的团队接触了很多IP改编的产品，比如“拳王”、“一拳超人”、“七龙珠”等等。在这个过程中，我们正在思考为什么玩家在十多年后仍然喜欢这个IP。

最后，我们得出结论，它的魅力在于创造世界观和原创角色。而且这些东西可以永久传播，所以二元游戏决定做IP，不仅仅是游戏商品。

其次，我们来谈谈为什么IP优先。

我和一些导演沟通过。他们选择某个位置后，一定是导演团队先弄台本，然后反复打磨，直到台本得到大家的认可，才能拿台本拍照。

IP是游戏产品的“台本”。IP确定后，在研发过程中可以根据IP进行二次调整，使游戏类型始终接近IP定义。

假如一边做商品，一边做IP，不仅会影响两个方面的效率，而且在融合上也很难达到极致的同步效果。

总结为两点。首先，IP内容可以永远留在客户的心中，这对我们来说非常重要，我们需要优先考虑；其次，从研发效率的角度来看，IP第一效率更高，效果明显。

手机游戏:你觉得大家还是游戏公司吗？

贾菲：人们从不认为二元游戏是一家游戏公司。

从成立之初，就是做年轻人喜欢的内容，所以我觉得我们是内容企业，游戏只是目前团队制作能力中比较好的内容媒介。

未来，我们将准备做与“越迁宇宙”IP相关的动画、动画及其周边地区。

其实和公司名字的含义是一样的。假设一元世界是真实世界，二元世界是虚幻世界。这样，二元游戏的目标就是为客户创造一个充满魅力和创造力的虚幻世界，让他们陶醉其中。

手机游戏：最后，我们来谈谈二维市场。你对整个行业的理解是否已经从梦想链接转变为跳跃旅行者？

贾菲：在我看来，二次元市场近年来确实发生了一些变化。

2019年左右，《明日方舟》的诞生打破了行业对二次元商品的认识，也提升了整个市场的天花板。从那时起，国内厂商逐渐进入二次元行业。

但今年，二次元市场迎来了一波退潮。你会发现他们现在已经开始放弃赛道了。

事实上，一些没有二维基因的公司可能源于“赚钱”的想法来做二维商品，这是一种寻找用户增长的商业逻辑。

对于真正从事内容游戏的公司团队，我们不太考虑商业化的问题。

只要用心做好内容，就要坚持下去，因为客户骨子里会接受好的内容。

因此，在今年的潮汐逐渐消退后，很少有企业能够真正在二次元市场站稳脚跟。我掌握了一些公司，“想做”和“能做好”之间还是有很多区别的。

手机游戏:两者的区别在哪里？是故事水平还是研发能力？

贾菲：故事水平和研发能力都取决于人的天花板。如果你有钱挖好人才，这些方面都不会差。

具体最大的差距来自于意图的程度，即掌握游戏的每一个细节。

例如，大公司很难实现移动方式的UI设计，如《跃迁旅人》。这不是一个技术问题，而是因为他远离过去玩游戏的经验和理解，这对他们来说，必须选择。

在这里，只要我们觉得这是最好的表达形式，我们就不会遵循过去的游戏研发经验。只要我们把它的感觉做得足够好，我们就会受到用户的喜爱。

(策划用心向试玩的玩家解读游戏机制)

归根结底，或者刚才提到的观点：

重视商业化的企业，可能很难走出自己的舒适区，为用户带来多样化、深入的游戏产品。相比之下，内容导向的公司会更加纯粹认真，更容易被玩家认可。

手机游戏：对你来说，未来二次元跑道有哪些类别更有前途？

贾菲：我在分析两条路线，第一条是“二次元” 沙盒”。

二维客户是一个特别有创意的人，他的操作能力和创作能力特别强。

(B站繁荣动画区是二次元用户二次创作的典型例子)

沙盒产品的逻辑是先建立一套最基本的标准，剩下的玩法都是用客户的二次创作来填充的，最后建立一个繁荣的生态社区。从这个角度来看，二维用户显然符合沙盒产品的定位。

第二个更有前途的方向是“二次元” SLG”。

但这种SLG和市场上的“率土”-like”和“COK-like“重社交，重价值的商品不一样，他会更注重单机游戏体验，类似《三国志》《文明》，注重自己的思考。

事实上，现在二次元商品做的“塔防”“战棋”玩法，应该是十几年前，PC游戏刚刚兴起的时代。当时单机SLG也得到了市场和玩家的认可。

也就是说，前者可以与二次元文化融合，重新焕发活力，这样后者也可能有这种潜力，但目前市场上还没有人能找到真正的方法。

手机游戏：在过去的几年里，所有游戏行业的中小团队都过着艰苦的生活。你个人的感受如何？

贾菲：我觉得很难。只是我们很幸运能在商品的时间范围内获得版本号，而不会扰乱企业的节奏。

然而，大多数中小团队没有这么好的运气，在等待版本号的过程中慢慢衰落。虽然有些人考虑“航行”，但许多产品在批准项目时没有考虑外国市场。因此，他们没有出海的水平，所以他们只能一直堵在版本号的道路上。

游戏市场确实经历了一次大洗牌，我认为到了年底，或者到了明年上半年，可能会发生翻天覆地的变化。在这种情况下，无论是大工厂还是中小团队都会发抖。

就我个人而言，即使拿到版号，心里还是忐忑不安。

也许《跃迁旅人》还有一些不完美的地区，可能是70分的商品。但我希望当游戏宣布与玩家见面时，它能跨越他们心中的第一道门槛，然后不断提高知识的各个方面。

给大家一点时间，慢慢讲述属于“跃迁旅人”的故事。

(取得版号后，“跃迁旅人”的故事才刚刚开始)

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